[湯安按： 诗歌创作是反复提炼反复吟咏比较和修改的过程，诗、画、剧三者都是诗情画意，通过意境传递内容，因此，诗歌提炼与戏剧创作完全相通。

内行看门道，至于其中的文革话语和背景，相信不难以史为鉴批判性地看待。历史向前发展，但是不会割裂跳跃。以下直接转载 ]

【转载】江青在《智取威虎山》座谈会上的讲话



转载说明： 毛泽东在延安文艺座谈会讲话中曾经提出，文学艺术要洋为中用，古为今用。但什么是洋为中用，古为今用？什么是东西方文化相结合？毛泽东的第四任妻子江青用八个样板戏圆满回答了这个问题。

1976年“怀仁堂事变”江青被捕后，坊间充斥着各种传闻称江青不懂艺术，不学无术，瞎指挥。然而读罢江青在《智取威虎山》座谈上的多次讲话，特别其是对全剧从头至尾每个细节（不是其中某些细节，而是全部细节）的指导，不能不承认，江青是八个样板戏名副其实的总导演。特别是江青对每一个具体细节，甚至每一个唱腔，每一个动作，每一个乐器的运用与作品主题思想之间的关系，都是从艺术规律与生活内涵，剧作品的形式和内容，艺术表现和历史真实的关系的高度来把握，确实具有一流高超的创作水准。

以下以江青原话为主，少数地方简介背景以及张春桥所作的讲话说明。



现将江青在《智取威虎山》座谈会上的五个讲话摘录如下：


上图，江青会见北京京剧一团“沙家浜”革命战斗团



在《智取威虎山》座谈会上的讲话（一九六五年四月二十七日  作者江青，下同）




去年有人说《智取威虎山》是“话剧加唱”，是“白开水”。当然，这个戏是有缺点的，我心里有本帐。但是，这个戏是革命的，现代戏有革命的，不革命的，甚至反革命的。他们说这些话，不是反对我们的缺点，而是有意无意地来反对革命精神，至少是给我们泄气。

白开水有什么不好呢？有白开水比没有好。有了白开水，就可以泡茶，可以酿酒。我们把他们的这些意见顶回去了。

《智取威虎山》的问题是一平、二散、三乱。要收缩(紧凑)。正面人物(的演出)反而没有(紧凑起来)，杨子荣的几次亮相呢？这可能是个创作方法问题。整个戏的思想性不够高。艺术的现实生活基础不够，戏中看不出当时全国的形势。

为了提高思想性，有必要把当时全国的形势(历史时期的具体背景)搞清楚。

一九四六年，全国的形势是敌强我弱，敌众我寡，不仅仅是东北。东北战场上，我军只有十万人左右，而敌人光土匪就有十几万，还不包括国民党的正规军和杂牌军。当时国民党的新一军、新六军等几个王牌军都在东北。但是最后真正强的还是我们，我们为什么能以少胜多呢？因为正义和人民在我们这边。战争有正义的和非正义的，我们有人民的支持，有英明正确的党的领导。

根据当时在东北的形势，我军如果不把正规军分一小部分去剿匪，不仅人民受苦，而且根据地也不能巩固。因为前面是国民党，后面就是土匪，我军处于被夹击的境地。

这个时期很困苦，很艰难，东北人民多年遭受日寇和蒋介石的统治，加上日蒋的反动宣传，人民对我军并不了解，所以发动群众很困难。这支小分队既是战斗队又是工作队，担负着剿匪反霸的任务。总之，从小分队的活动，要看到当时全国的形势，戏中一定要提到美蒋的勾结。当时美蒋利用三人小组，到处活动，搞“假谈真打”，欺骗人民。只有把这些历史背景搞清楚，才可能有助于思想性的提高。

我觉得，戏还必须集中。幕外的戏全去掉，不能很乱，戏弄得满满的，观众脑子没有回旋的余地，不含蓄了。

根据我两年来的经验，京剧艺术，主要靠音乐来塑造人物形象，而不是靠舞蹈。中国的京剧舞蹈没有上升成为语汇（舞蹈术语中的“语汇”就是用若干动作表达一个意思，像电影的近景、中景、远景构造的所谓“蒙太奇”，即结构）。

《沙家浜》的音乐安排很吃力，他们原来怕用慢板。其实，没有“慢”就没有“快”，“慢”与“快”是对立的统一。老是“快”的音乐旋律，（借用美术上的术语就是线条）就平了。

音乐唱腔一定要成套，主要人物的唱腔，要有快有慢，有板有散，但是散板、摇板最好少一些，多了真的倒胃口。换用腔调及转板，不要太突然，整个戏要注意音乐(节奏)结构的连贯，还要注意各段之间要过渡得好。调门变化不要太多，唱腔成了套，就不平直了，有层次了。

这里（指第五场），要唱西皮倒板上，要慷慨激昂，这里唱的内容，是抒革命之豪情，杨子荣进入敌区，接近敌人时的歼敌决心，可以虚一点。杨子荣的音乐形象，要靠这一场树立起来。

李勇奇不如以前好。他吃不饱，穿不暖，一句话，饥寒交迫，老婆又被土匪打死了，所以他才说得出：“除死无大灾”。他对土匪和反动派军队恨极了，要写出他的倔劲。然后，他慢慢观察这个军队，看出人民解放军有点特别。在他了解解放军以后的那段唱，要搞好，要唱得使人掉泪。李勇奇是身处绝境，绝处逢生(的感慨)，要把他写好。

这个角色是典型人物，是群众的集中概括，要从头到尾显示他的光辉。群众是烘托主要人物的。

《智取威虎山》这个戏，建议以西皮为主，二簧为辅。四平调轻飘飘的，无论如何不要用那个玩意，除非以后设法把它提高一下才行。

锣鼓经害死了人，可不能让锣鼓经把演员捆死。一个慢长锤要打多久呀！乐器配备上要注意，高音乐器太刺耳，不柔和，要增加低音和中音乐器。

有个问题我没考虑好。就是倒板要不要？有倒板气势好一些。慢板，快三眼，快板一定要，没有这三种板式就没有层次。

少剑波唱杨子荣的身世，觉悟，勇敢，曾经三次卧底，杨子荣的传，要由少剑波立，在这里立，既自然，也有戏。

第九场，我有个新的想法，应该让人看到杨子荣上山以后的侦察活动。

你们一定要搞出样板来，才对得起上海人民，才对得起党，对得起去世的柯庆施同志。

（休息时，江青同志谈到。）关于流派，又要又不要。要，是作为资料，不要，是不要受它的拘束。



《智取威虎山》座谈会上讲话纪要 (一九六五年六月二十四日)



同志们，辛苦了！总的说，在短短一个半月的期间，能获得这样的成绩，已经很不容易了。……这一阶段的工作，可以肯定地说，我们不是“话剧加唱”了。

同志们的意见，我都研究过了。有很多好的意见，有一些意见和我是一致的，有一些意见是我没有想到的，有些意见是我不懂的，特别是弦乐、打击乐，我需要学习。

同志们好的意见，不能一一列举。现在，把我自己的意见和同志们的意见搞在一起，当然，我也讲不完整。我的脑子有问题，有时顾此失彼。建议由春桥同志组织一个小组，把各方面的意见认真地进行研究。

现在座谈，好比大家一起开会，我先发言。

总的来说，主题比过去突出；正面、英雄人物比过去突出；结构比过去简练(紧凑)；唱词绝大部分是好的，个别的词句要修改，有的要重写。这里我要作自我批评了，不论《智取威虎山》、《海港》的词都是很好的，我这个人原本不大喜欢新诗，可是看了这次的词，感到有嚼头。李丽芳说得好，什么人说什么话，这很不容易。

音乐比过去好，但问题依旧较多。少剑波的文学形象和音乐形象，都站得起来。杨子荣的腔，调性死板，板头不活泼，有些地方轻飘了；从头到尾都是西皮，一句二簧也没有。这可能是受了我的影响。可是我原来的建议是以西皮为主，以二簧为辅。现在的音乐给了他一个主调，不像杨子荣，像封建文人在赏雪。杨子荣的唱腔，要刚柔相济，有的刚要多一些，斩钉截铁，现在听起来飘飘然。杨子荣“打虎上山”，打击乐器很好，一到弦乐，就掉下来了，声乐更是轻飘飘，软绵绵的。看来，在这方面要攻坚了。

导演有一定的成绩，但是，由于时间短，生活不够，对一些场次的安排还是没有戏。

座山雕加了一场戏，只是减掉了他一些威风，不知为什么，演员不神气了，粘粘糊糊的。八大金刚都是废物？总得有一两个厉害的吧！

看来，这个戏的问题，主要是平。矛盾不突出，不尖锐。关键是第二场、第七场。要把李勇奇和座山雕的矛盾突出，李勇奇和座山雕的矛盾，就是我军和敌人的矛盾。

座山雕要狠，栾平要厉害、狡猾，否则最后一场使人没有紧张之感。现在的栾平一出场就好笑。

此外，音乐平，没有异峰突起，全剧高潮在什么地方呢？每个唱段的高潮在什么地方呢？(观众)搞不清楚。

我军的精神表现不够。小分队是正规军中挑出来的，都能单独作战，要机智、勇敢、沉着，能发动群众起来搞土改。很多人都像杨子荣似的。杨子荣这一典型人物，是代表小分队的。现在把滑雪一场戏去掉了，表现战士形象就没地方了。有人提议在第一场打打主意，加点优美、矫健的动作，是否可以呢？现在第一场解放军进行曲还可以，打击乐一响就不行了。

第十场的唱都不够，使人有点站不住的感觉。不现实。军队负责同志说，神化了杨子荣。其实，按现在的舞台调度，和过去差不多，杨子荣只有死路一条。第十场，让小分队和民兵去开打，既可表现小分队勇敢善战，又可以使杨子荣不死。

我军武器究竟用什么？不能乱来。这一次一定要解决。因为用什么武器，标志我军发展史。据我初步调查，小分队用三八式，有刺刀，手榴弹，至少要有一挺轻机枪。三八式是抗战后期，解放战争初期较好的武器。也可以有两枝卡宾枪。

给养不能就地解决，后方有时跟不上，应当铺垫一下。

服装，我提了几次，老不改。八大金刚的服装，没有时代感，究竟穿什么？

群众的服装，要像电影那样，我军未到之前，衣服外面露棉花，穿单裤。小火车通了以后，可以像样一点，使人有新旧对比之感。

灯光、效果、布景都比过去好。但是，布景没有险要和寒冷的感觉。演员在寒冷方面也没有表演出冷的感觉。

军队负责同志给了我们很多鼓励和很多好的意见，要吸收进来，个别的意见，另外解释。

一定要写一个党的支委会。

总的说，架子基本上搭得差不多了。我们现在是在这个基础上进行修改加工。

下面，我逐场地提些意见，大家讨论。

对上海有个建议：搞个武生组，要过硬。找几个人组织起来，到部队中去生活，专门研究武打。拚刺刀问题不解决，武打过不了关。梭标、大刀和拚刺刀差不多。现在要把拚刺刀上升为艺术，拚刺刀解决了，运用起来就自如了。发现你们的基本功还不够，生活也不够，需要去学习。进行锻炼、提高。

《智取威虎山》中“滑雪”一场，割掉它对我来说是忍泪斩马谡。“滑雪”一场有两个好处，一、可以表现小分队；二、军民关系，由李勇奇带路。问题是时间不够。有了它就得二十分钟，起码也得占去十五分钟。再加上我们的生活(阅历)不够，武打还没有过关，没有生活美。所以斗争了很久，觉得去掉这一场干净些，好一些。这个问题今天还可以讨论讨论，到底要不要？

现在就一场一场的来谈淡。反正是座谈，谈不完，以后还可以再谈。

我先讲一下管乐问题。

一种想法：“打虎上山”一场，先用二簧、后西皮。缺点是和四场有些重复。不过，也没有多大问题。这要仔细研究。八场再加些二簧，照这样，二簧、西皮之间的份量，可能就差不多了。

另一种想法和你们一样，就不多说了。不过八场全用二簧是不好的。

现在唱腔的板头太散、太死板，杨子荣的唱应该活泼一些，变化多一些。现在是慢原板、原板，快原板，没啦，……听起来老是那个调调儿。那怕少唱一点，也要使它突出、集中。

前天我才找到了你们音乐上的高潮，就是少剑波在九场中的一句高腔。

设计唱腔时，不要将就演员，将就了就刻划不出剧中人物当时的心理状态，精神面貌。也可以另外搞一套将就演员的。

杨子荣的唱腔是不是可以化一些小生腔，可以考虑。也要有些武生腔，但不能太多。武生腔虽然少，但是它有那么股子劲儿，英俊，现在太死板。

《红灯记》中老奶奶唱的一句是武生腔，是李吉瑞的。忘记是那一句啦，他们化的就此较好，(自然到)使人不觉得。

第一场

（问：）前天你们第一场的小分队上了多少人哪？

（答：十三个人。）

看来人不能太多，我觉得现在够了；多了，会显得拥挤不堪，不容易摆好画面。舞剧院的《红色娘子军》我曾给他们照过一次像，由于人太多，画面摆不好。摆成了，也很难看。这一点要注意。

第一场我觉得是干净的，但有弱点的，总体是简洁的，好的。

有的同志提出：是不是多加点舞蹈？照我看，要加舞也无非是翻、打、扑、跌，多加舞，我怕脱离了生活。能舞得起来吗？这个意见，主要说明了整个戏的气氛不够，从头到尾都是下雪嘛！可以在原有的基础上，适当的加些舞，要活泼一些生活一些。在音乐等方面使得气氛突出一些。队形变化上想想办法。今天要不把这些问题定下来，就会惶惶无主。

有些生活细节上的遗漏。过去行军时都要背个干粮袋。一般情况下是不吃的，必要时才吃。要不要呢？可以考虑，现在剧中是披着斗篷。

给养问题要铺垫一下。小分队三十六个人，要用一个司务长。现在使人产生一个疑问：你们吃什么呢？这里有了铺垫，这样才能够在第七场时给群众分粮食，否则粮食从哪儿来？从天上掉下来？生活上的小东西要注意。司务长的铺垫，就好像粮食可能是由马驼着或车子运来的。可由小分队向后面打招呼“原地休息”来铺垫。

唱词上，总的说一下，有些词是不是说得太绝了。

像这些词：“黑龙沟……渺无人烟”，一个人也没有了，向什么人去侦察呢？“白骨累累……”，国际歌第一句是“起来！……”如果都是“白骨累累……”，又怎么能起得来呢？有些人写艰苦就写到极端那边去了。过了头。没吃没穿只不过是一时的，老是吃树皮、草根哪会行啊？《万水千山》就是这样，老是吃树皮、草根，岂不把头吃得都直了！

演员的唱没有劲。像“心狠、手辣……”这样的句子，一唱出来就应该抓住人。

舞台调度，杨子荣一上来就来了个武生的亮相，这样不大好。应该跟着锣鼓点子上来，把亮相在报告、敬礼的地方，灯就打在他脸上。

有个漏洞，少剑波不是说要到黑龙沟宿营吗？可是在这里没有告诉杨子荣。

杨子荣在唱之前要不要加白，创作的同志可以考虑。

有人还建议，当少剑波看地图时，可以为杨子荣铺垫一下。讲老杨一定能完成侦察任务。这样一来时间又会拖长了。

最后的亮相构图是漂亮的，看上去舒服。

第二场

前天看戏，“座山雕”又神气了一点。还应该再厉害一些。六十岁不大合适。是不是五十岁？四十岁太年轻了，因为他是三朝元老。

不要搞脸谱。电影《林海雪原》是有脸谱。不要搞成凡是反面人物都是有生理缺陷的，这怎么能行呢？要靠演技。当然也可以适当的化装。有一个电影演员，好像是演《铁道游击队》中的日本人，我看所有演日本人的数他最厉害。脸上有那么一道子，突出了他的阴险。

这一场主要是群众、李勇奇的问题。如何突出他们。

座山雕和塌鼻子的对白要适当压缩。关于一撮毛下山的时间问题，这里可以不提，在这里讲了“下山半个多月了”……，威虎厅上又讲，这是不妥的。

问题在李勇奇身上，矛盾要是不突出，整场戏就提不起来。如何使李勇奇一出场就看出他是一条硬汉子。

这场我要使得观众能哭。现在这样的处理是不行的，不妥的。在李妻被土匪打死的时候，老太太要用低的声音喊出“孩子他娘……”，这要过硬，声音低，又要送到最后一排观众的耳朵里去。不能大喊大叫。现在《红灯记》就有这个毛病，外面有特务在盯稍，屋子里大喊大叫，这样岂不什么都暴露了吗？李母可用喊声暗示李勇奇。妻子死了，使得观众的眼泪流下来。可现在李勇奇连妻子一眼也不看，就站在一边唱，演员在表现上是有问题的，自己的妻子是死是活不知道，也不去看一看？

这场戏无论如何要突出李勇奇。

座山雕掳掠的东西也太少了，看不出来，只见两个箱子。

座山雕穿什么？要研究。斗篷是可以穿的。整个土匪们的服装都应该很好的设计，我说了好多次了，总是不改，这一次要彻底解决。

现在这场戏是两段了，前一段是座山雕一帮人的，后一段是李勇奇他们的。座山雕和塌鼻子的那段对话可以压缩些。

李勇奇的音乐形象也不好，那段西皮流水要再研究。

第三场

有的同志说：一撮毛和李秀娥的那段戏可以压缩。意见很好。我看可以全部删掉。一拉开幕，在树后就发出一声女人的惨叫，一撮毛拿着一把刀出来，这就行了。这段对话删去，能够省出许多时间来，而且又不是必要的铺垫。

一撮毛可以大摇大摆地走下场，上山去请赏。

杨子荣的问题在哪儿呢？音乐是不是太轻飘了？你们研究过没有？

这场戏不一定拖得很长，但要很好地刻划杨子荣。

要放得开。当一扮成土匪上山就放开了，就不怕歪曲人物形象了，是吧？

板关方面，我考虑用“二六”，还是快原板？考虑一下，原板好像用的太多了。

如果用“二六”，就可能改变掉我所听到的那个主调，旋律也就可能改变了，可能会不同一些。

说白也没有劲。是不是一穿上军装就怕了，就不敢动了？

“提栾平对口供……”这句唱一定要对着小董、小李，不然就变成了独白。或唱后再交代一下，说一句“请二零三提栾平审讯……”。

派老孙一个人去追凶手不妥，要补一个人，或者交代一声，“二零三马上就要来……”。

第四场

第四场问题大一点，但也不能乱砍乱动。

必须要有一个支委会，放在前面还是放在后面，需要考虑一下。

有人提议，把民主会改为支委会，我觉得不好。少剑波是当然的支部书记。因为这个戏里没有另写一个搞政治工作的。

支委会三个人太少了，五个人好些，但是放在前面开，处理起来很麻烦，台上桌椅板凳很难摆。

前、后各有好处。但是支委会绝不能在舞台上出现。

放在后面更合理一些，显得更慎重一些。民主会开了，少剑波也做了决定，然后再开个支委会，显得更加慎重。这样一来，壮别就可以不要了。

杨子荣上场先要向少剑波交待一下：一撮毛初步承认是跟座山雕跑跑腿的，还要讲军用手套是他冒充军区侦察员用的。等等……。表示杨子荣已经对一撮毛做过一些审讯工作。

杨子荣审栾平时，缺少军人的威严，嫩得很，放不开。对那样的匪徒要威严一些，严厉一些。口白也一点劲没有。原来以为你的嗓门就是那么小，可是上山以后，嗓门又大了，说明不是嗓子问题。

栾平这个演员，前天看了好像再磨一磨也还可以。一定要表演得狡猾，不然后面的杨子荣托不出来。能磨出来吗？

少剑波现在是光杆司令，最好有一个B角。有些人材可能被埋没了，想法掏出来。

少剑波审一撮毛时，威严也差一点。但是，也不要那么张牙舞爪，要有内在的威严。

现在戏还不熟，还没有磨出来。

少剑波唱到“……以智取为高……”要有表演过程。现在没有表现出来。

“四个条件”到底应该由谁来说？我看还是杨子荣说，现为了舞台活泼一些，少剑波分一些。

四个条件是不是改为唱？说不够有力。唱不一定上板，这样就好处理一些。电影整个是不好的，但是这一场戏处理的较好，两人都突出了。

现在好像一切事情都是由少剑波安排好了，杨子荣像一个乖孩子。

能不能在杨子荣改扮土匪后，让他想到扮能人胡彪。

前面，少剑波的音乐形象已经够了。

研究上山卧底的那一段，是不是用对唱？或者让杨子荣单独唱。

一到这里杨子荣就没戏了，断下来了。

“共产党员……”一句的音乐形象不好，不能那么唱。

这一段戏，只给了杨子荣一段“二六”。

你们看“转眼之间……”这一段是不是改为杨子荣唱？少剑波可以插白：“怎么样？……说下去。”

先前批评了你们无组织，这一回又不主动了。

杨子荣是一个能出主意的人。

唱到“你要把奶头山的材料全记牢……”可以给少剑波唱。这是交代杨子荣的。

支委会放在后面更有利些。少剑波可以用唱收尾.整个一场杨子荣的唱是少一些，也应该这样。

这场是着重刻划少剑波的，杨子荣应该少一些，但现在太少了，你们考虑一下，是否可以改，能改就改，不能改不勉强。

第五场

开头的打击乐很好。前两次看，以及听录音，觉得弦乐很差。毛病在哪儿呢？是不是中音乐器太弱了？太弱了，可是不好听。也可能是乐队还不大熟。前天看时，听着还好。是不是加强了乐队。

“打虎上山”一场的词写得不错，但是有的词写的过了火。

“穿林海，跨雪原”，这是杨子荣的，“银浪漫漫”就不是了，杨子荣(的阅历)只能说“大雪弥漫”之类的，这个你们去考虑。从文学形象到音乐形象，都不是杨子荣的，像是文人在赏雪。

“……白骨累累绝人烟……”写的过火了，要改。要是“白骨累累”，那就不只是座山雕暴行的结果了，人要死多久才能白骨累累啊？座山雕的残暴一定要写，但是要写的适当。

“迎来春天换人间……”句子不坏，音乐形象有问题，听起来重复太多，老是那个调调儿。我说的就是这个句子以前用二簧。

前天看时，打虎有些乱动了。我也想，这里要有点舞。其实，我们那天已经想出来了，不大动，只是效果改一改：远远的地方有虎啸，虎并没有发现杨子荣。这样的话，原来的可以保留不动，杨子荣可以从容地脱掉大衣。脱大衣要注意方法，不能随便一放。杨子荣可以找一个姿势，表现隐蔽自己。发现虎时，不能现出惊慌。

大麻子太草包了，他一出来我就要笑，穿的衣服不知道是哪个朝代的。他要凶些，能在座山雕手下还是要有两手的。

杨子荣表面上看是大摇大摆地下去，实际上是让人家押下去的。这里，是不是让他唱四句下场？表示他第一次和敌人交锋的胜利，作为内心独白，至少要唱两句，再从容地下场。

（休息时的谈话）杨子荣可以化一些小生腔，小生的行当是不行了，但是它的腔还是可以吸收的。小生的唱法不能用，像女人。

小分队的服装一定要有两套，常洗、常烫，褪了色要染。

“丑”的行当也不行了，这是歪曲劳动人民形象的。

第六场

标题是不是考虑一下。“第一个回合”不大合适。

前天看，座山雕的戏出来了一些。以前没出来，是不是怕压过正面人物？看来还是得把戏做出来，该厉害的地方还是要厉害。

座山雕见胡彪的一段戏，应该表现出对他的不信任。当讲到“一撮毛下山半个多月了……”表演上应该有过程。

看看四个小土匪在什么时候下？是不是当座山雕讲到“这也是为了山寨的安全……”时下。因为以后的事情如联络图等，是不能叫小土匪知道的，知道了有可能走露消息。当杨子荣唱到“人各有志……”时，表演有问题，没有给他留有余地。器乐上给他一个转的过程，或者加一句白：“他不该……”，然后再唱下去。不然搞不清楚。

这场戏比过去好，过去都是对白。

戏的结尾用杨子荣唱来收，是比较困难，用唱收更有力。（会后江青同志告诉我，最好还是唱收，形成一个高潮，才能休息下来。一一春桥）可以唱出与座山雕第一回合的胜利心情。用唱收在舞台调度方面有些问题，你们研究吧！

第七场

发动群众这一场问题较多。

我觉得同志们不知道自己什么是好的。去年的本子虽然还不够，但是在这个问题上处理是恰当的。土匪抢东西不是什么都抢光了，群众会自动的藏些东西的。“家家没吃没穿，户户屋顶漏天”可能吗？这么冷的天气岂不都冻死了？“家家添新坟”也说的过了，实际上会是谁抵抗就打死谁。

李勇奇对敌人，对自己人不能老是一付面孔。对敌人憎恨。对母亲、孩子、乡亲应该很友爱的。提着空篮子回来了，原来是不想进门，但还得进去。把篮子藏在身后，不肯给母亲看到，怕她伤心。现在是直接把篮子送给母亲看，这样不好。原来张大山送上两块薯根，这是合理的，自己挖到了薯根不吃，而送给别人，表现了阶级的友爱，这是好的，要保留。《雷锋》电影就处理得太绝了，照那样送，雷锋怎么能活下去呢？不能片面化。

我所接触的剧本当中，就是现在这个本子写出了战争的性质，正义、非正义，美蒋勾结，假谈真打。战争的正义性不写出来是很危险的呀！一写到敌人来了，就只写烧啊，杀啊，什么乱七八糟的全写，也不知道说些什么，……看来是要帮助作者的。大多数作者是思想没改造好，只有少数的人是反对社会主义的。照那样的写法，再往下去就要掉在什么东西里面去……具体我也不敢说，也不能乱扣帽子。

我设想要表现李勇奇曾经上过当，敌人冒充解放军，破坏我军声誉。当小分队声明是人民解放军时，他要多看看，有个思想过程，仍然是不信任的。

关于敌人冒充我军的问题，可以商量一下在哪里铺垫。张大山上场时，其实补一句就行了，“这真正是我们自己的队伍啊！”  等等，我不能替你们编剧，你们自己考虑吧！

猎枪被抢走了，不能再打猎，这些细节不能没有了。要不要喂孩子的奶？也可考虑。“活着也是活受罪，不如死了好。”这句话情绪不对头，不符合李勇奇的性格。

“家家没吃没穿”可以改成“缺吃缺穿”。“户户屋顶露天”不妥，否则要冻死的。

白茹上场可以背一袋粮上。

小分队是在部队中挑选出来的，三十六人全是共产党员，他们不像《暴风骤雨》中的土改工作队。

第一场铺垫一下司务长，看来很必要。

白茹要急着去救孩子，可以用葡萄糖合炒面，给孩子吃。

群众上来要注意有感情。

这一场少剑波表演很尴尬。少剑波对待战友也有几种不同的表现，在执行任务时雷厉风行，是个指挥员。在平时，在交谈中很亲切。对待老大娘就要非常亲切。自己也就会被群众的热情所激动。

老大娘看来还能演戏，音乐有问题，词要改一改，这里应该让人落泪。

第十场

麻烦的就是这个第十场。

整场戏都不熟，要磨。原来的架子很好，问题在于开打的地方。

把栾平押下去枪毙，前天改成说白了，我觉得还是唱好，就是唱得太多了，噜苏了一点，可以压缩。改成唱是一大进步。唱可以表示是他的内心独白，表现他悄悄的处决栾平，唱时要把字吐清楚。

杨子荣唱那几句西皮散板时的表演不对头，应该表现他内心的急，因为小分队还没有来。

这一场的开打是个问题，现在还没有解决。

当杨子荣说到“不要动，出去都得死”时，不能暴露身份，到座山雕要逃，杨子荣暴露身份时，我们的人就可以冲上来，用机枪封锁住洞口，杨子荣追座山雕下。这样就可以把杨子荣“救活”。现在他是置于死地。

只有这一场是突出小分队的。要打的漂亮。

现在的唱、打都站不住。

当李勇奇看到座山雕而不想揍他，这不合理。他想去打，可以把他拦住，这样也有戏了。

民兵、群众和土匪的服装要加以区别，重新设计。土匪可以穿伪军的服装。八大金刚中也可以有两个穿国民党校官军服，也可以穿马靴。座山雕衣服也要漂亮些。

这个戏的架子是搭得差不多了，将来就是要排出戏来。

我建议由三至五人组成一个小组，其中有音乐、导演、编剧，多方面听意见，自己也要观察。

这场戏唱要稳得住。开打要过瘾。要把杨子荣想法“救活”。

这次劳动是有成绩的。今后修改还有一个问题，要善于倾听意见，也要善于分析意见，是不太容易做到这一点的。前几天的打虎一场就说明这一点。我觉得打虎一场还可以再加一个动作——旋子。

这个戏的整个结构是比《红灯记》好。这个戏是应该搞得好的，有信心的。（江青同志会后告诉我：这次座谈，戏的优点没有多谈，像音乐中党中央指引着前进方向，小分队在毛泽东思想旗帜下成长，处理的此较好，在修改时不要把好的改掉了。——春桥）

对《智取威虎山》的意见 (一九六六年二月六日)

杨子荣的音乐形象已经树立起来了，音乐不错，特别是第八场。

剧本人物是突出了，但是不吸引人了，第二场、第七场群众和土匪的矛盾不突出了。第二场座山雕这个政治土匪，残暴不够，没有具体的行为，使人恨不起来。人民群众处于水深火热之中没有表现出来。第七场比过去长一些了，感人的程度减弱了。李母千万不能抢李勇奇的戏，一定要塑造一个基本群众李勇奇，他的戏出不来，军民关系也出不来。

第二场、第七场土匪和人民群众矛盾不突出的话，也突出不了人民解放军拯救人民群众于水深火热之中。

第五场，用昆曲肯定是不行的，这个是无法挽救的。这场戏不是《林冲夜奔》。杨子荣是抱着必胜的信心上山的，而林冲是被逼无奈，逼上梁山的。

以前有些词过关，现在有些词没形象不动人了。

第七场，苦大仇深，要由李勇奇来诉说，因为他是工人阶级的代表，一觉悟就什么都讲出来了。

有人说是否要交代小分队其它同志在分头做群众工作。我们是写戏。写戏，舞台就要有重点，要集中。交代一下是可以的。

要写什么没有计划是不行的，没有想法是不好的。第七场就应该写李勇奇。现在看这个戏拿出去也可以，不过还是要搞得更好一些。为了这些戏受了不少气，我是有这个决心的，不搞好这出戏不回北京。

第九场是要突出寒意，现在太碎了，布景要为戏服务，不能闹独立性。这场景色彩要明朗，景不要零零碎碎，是解放后的山林。

第七场李母不能抢戏，李母和李勇奇哪一个能代表群众，是老太太还是工人，当然是李勇奇。有些演员一唱西皮给人感觉飘，什么原因？演员应该唱情，可是后来一些京剧流派发展入歧途，成了唱声唱字，这样就不好了。演员应该唱人物的思想感情。

这次看，剧本上的问题此较大，大在没有前面的血泪仇就没有后面的阶级觉悟，也就突不出小分队拯救人民群众于水深火热之中，你们改时要注意，好的不要改掉，不要伤元气，这次就伤了元气，看来改的目的不明确。音乐不错，还需要磨一磨。

军队行动的目的是什么，看不出来，应该拯救人民群众于水深火热之中。

“滑雪”一场还要修改加工，整个舞蹈脱离生活，不大合适，舞不一定要多，要有创新，老是一个样子就不好了，大的动作要多一些，像雕塑一样，小动作要少，否则人物要飘，舞蹈要符合生活，从生活出发；二要创新。现在看，你们原来好的去掉了。这次剧本修改最大的缺点是丢掉了内容。我现在要将军们出来抓戏，不抓是不行了，现在不抓，否则将来怎么办！这件事我叫了两年，现在才算落实了。演员一定要有生活，特别是演解放军。这次的修改是个创作思想问题，不从全面考虑，修改时一定要想到合理不合理的问题。栾平塑造不正确了，应该表现狡猾。以前的演员靠眼睛演戏表现狡猾，以后改戏就不要乱动了，现在好办，把原来好的东西找回来的问题，表演上也是如此，应该从生活出发，不能从行当出发。



对《智取威虎山》的意见  (一九六六年四月四日)



第三场要修改，去掉神秘化。杨子荣是战场的一员，是侦察员，现在剧本架子立下来了，看起来要抓剧本；在排练上一锅煮是不科学的。

小分队要改名字，小分队是苏联的称号，当时东北常用的是剿匪队或追剿队。少剑波名词要统一，干脆用二零三，唯独在“壮别”时称一声“剑波同志”亲切一些。

第二场是比较麻烦的，李勇奇的表现不大合理，可能是个调度问题，结束也不强烈。李母的腿上功夫太差，应该把她调到台前来，离儿子近些，表现儿子要母亲，母亲要儿子的心情，现在太粗不细。

第四场少剑波唱很多。是虚的表现人物精神面貌的，抒革命之情，裁掉是不行的，有虚有实才好。

现在来看，每一场戏就给人有悬念，组织得严密了，唱词要搞得非常精练，要是诗。这个问题先不急，慢慢修饰。锣鼓要打出新的，舞蹈有一两个绝招就行了。成绩最大的是第六场，音乐、唱腔、演员表演、舞台调度等都好，有戏了，没意见。

第九场还显得有些乱，少剑波要有两手准备。这场戏群众要给人以翻身感，民兵也组织起来了，猎户化装要健壮些，不要太臃肿。

第九场后面要有雪意，要起风给滑雪作准备。滑雪舞蹈层次还不鲜明，舞蹈动作要少而精，翻得出色一些。不精不要，吃力不讨好。要讨巧一些，现在长了。总的来讲舞蹈动作要简洁过硬。场面要使人有动的感觉。老戏中的舞蹈程序化了，我们要程序不要化，要创造出新的程序。最好，剧本把“臃”字去掉。

对《智取威虎山》音乐形象的意见

《智取威虎山》千方百计要塑造成功杨子荣、少剑波、李勇奇这三个英雄人物的音乐形象。

首先是京剧队伍的革命化。京剧队伍过去适用表现帝王将相，现在搞现代戏，不加以改造是不行的。

杨子荣前半部分，特别是第五场一定要把人物树起来。板式以用二簧再拉西皮。杨子荣的音乐性格要刚柔相济，刚要多些，要挺拔。

二簧的调性此较稳健，深沉，但拉得不好就忧郁，所以要突破旧的，这一段要求是高昂的调性，所以后转西皮。

第三场，小常宝的诉苦唤起了杨子荣的阶级仇恨，采用西皮比较明朗，容易有刚，但缺点是容易飘，不易给人深沉的感觉，就把反西皮和二簧的音调溶进去，前半场深沉，后半场明朗。

第八场，杨子荣上山后要有侦察行动。写出他深入虎穴后如何对待敌人摸情况，同时也写了他如何想念着远方的战友，就浑身有力量，溶和了三大纪律八项注意的音调。前部分是杨子荣唱腔中唯一用慢板的，老戏中这给人沉郁的感觉比较难处理。我们不是原封不动，去掉了沉郁感，在节奏上给以压缩，不给人沉郁感觉，表现了杨子荣对同志们的怀念。最后用紧板，并创造性的运用《东方红》乐曲。杨子荣的精神面貌就此较完整地刻划出来了。

第三场和群众的关系；第四场表现了一个共产党员藐视一切困难的精神；第五场只身入虎穴，抱着必胜的信念，刚柔相济；第八场表现了他和党和小分队的关系；第十场表现了他歼敌前的胜利信心。在这几段唱腔中从几个大的方面表现了英雄。

第六场表现了杨子荣是在敌人心目中的“好汉”，在人民心目中的英雄。最后“甘洒热血写春秋”从各方面完成了一个完整的特写镜头。

唱腔要成套，从狭义讲，具体某一段要成套，而整个一出戏也要有一整套的音乐，来塑造英雄形象。

少剑波和杨子荣在音乐形象上如何区别？从行当讲是两个老生，又都是正面人物，容易雷同，怎样从音乐上加以区别？

从选腔方面，两人的性格不同，少剑波是青年指挥员，深谋远虑，动作上幅度不是很大的；杨子荣是侦察员，性格更粗犷些，机智勇敢，刚更多一些。少剑波选用老生腔，杨子荣用武生腔，并吸收小生腔和花脸腔。

在节奏板式上，少剑波采用快板比较少；杨子荣一般在速度上，板式运用上，快板比较多，干脆。

在音调上，少剑波行腔柔和些，而杨子荣行腔上硬一些，创新也多些，幅度也大些。

在音乐性质上，杨子荣和少剑波上场的音乐不同。杨子荣采用《解放军进行曲》，把全剧的主调给了第一主人公；少剑波则基本上用了三大纪律、八项注意曲调，从配曲上加以区别。

整个创作分四个大阶段：

第一阶段，思想不解放，不敢创新，步子迈得很小，一开始提出声韵以中州韵为基础，普通话为辅。如少剑波一段“朔风吹”老腔老调多，中州韵一多就显得陈旧。

第二阶段，要突破老腔调，就一反以往北京音为基础，以湖广音为辅，就出现了一批唱腔如“打虎上山”一段。

第三阶段，我们发现路子对了，就大胆革新，第八场完全突破，创造性用了“东方红”的乐曲。

第四阶段，我们更大胆，把反派角色的音乐都加强了，另外把整个全剧音乐贯串起来。

正面音乐形象和反面音乐形象。正面是以解放军进行曲为主，贯串全剧。音乐形象上的群像是解放军进行曲，又是杨子荣的主题，又用三大纪律八项注意作为解放军音乐群像的另一方面，但更多的是少剑波的主题。正面是用进军号，明朗，清晰，有生命力，音调是逐渐向上的，高昂，欣欣向荣。

反面音乐形象的主题是阴森的，向下的，低沉的，没落的。反面音乐形象主要给座山雕，形成鲜明的对比，座山雕每一场出场，都用大锣，表现敌人的走向死亡。在“百鸡宴”喝酒时的音调不稳定，如坠入悬崖，表现了敌人行将灭亡。

这两方面的音乐形象都是贯穿全剧的。

正面人物和反面人物同台演出时，要突出正面人物，可能会淹没反面人物，这也没关系。一定要突出正面人物。如第六场的最后。

音乐显出一定的时代背景，还要有地方色彩。背景是四六年在东北，选用了“解放军进行曲”这个主题，也溶化了东北民歌，如九场的幕间曲。

音乐除抓住重点场次着力刻画外，也不能忽略小的节骨眼，抓住小的节骨眼能给人物形象以补充。如“甘洒热血”段，小段唱腔并有利于普及。

刻划人物深度如何决定唱腔旋律本身，人物精神世界靠旋律的进行很重要。

音乐旋律和传统唱腔矛盾比较大，旧的是表现封建阶级优柔寡断的感情，矛盾大，但创新的幅度也是大的。

现代戏的伴奏，不是如同旧戏起托腔衬腔作用的，他是塑造英雄形象不可缺少的一种手段。第八场“东方红”的出现，不是终止作用，而是起了点题的作用。功能这不是一个过门所能包括的。

第八场：“装闲逛”处伴奏加强戏剧性功能。第五场：“迎来春天换人间”完全用笛子，比高胡更明朗，鸟语花香。

第三场：“深山见太阳”解放军进行曲点题。配乐部分，配合人物感情，戏剧动作，起了戏剧上的表情作用，如第二场媳妇死后的音乐悲切表现了人民的苦难。

有时不配乐也是一种音乐效果，“此时无声胜有声”。

（对传统的打击乐器）不要束缚演员，“要打出新的程序来”。打击乐可以造气氛，烘托节奏感，表达感情差一些。

第五场一开始的打击乐是创新的，描写杨子荣在雪地上的急促步伐，急促心情。起戏剧效果作用。

唱词的处理，一方面从声韵方面处理是技术性的，一方面从功能作用方面，从表现什么情感去处理一个词，形式服从内容。连续平声，连续仄声的看那个是主词，从内容出发，重要的句子，重要的字摆平，不重要的不管它，一般讲有一个是倒字。如“手套上血迹尚未干”。

对《智取威虎山》音乐创作的意见

现在京剧板头要活，要善于表达英雄人物的思想感情。旧京剧音乐是凝固的，四平八稳的，表现帝王将相的。

怎样塑造表现英雄人物的音乐形象。

主要唱腔要成套，这样才有层次，旋律要有线条，（高低快慢）有连续性，适合表现人物的思想感情。

主要唱腔一般是在人物处在矛盾最尖锐的时刻表现人物的。

（江青同志很重视《智》剧第八场的主腔，这是“战斗在敌人心脏”，这段搞好，音乐基本过关。）

在唱腔上尽量不用散板，要上板。散板把戏搞得没有节奏。

乐队不要被锣鼓经困住，不要乱用打击乐，戏时间长，也搞松了。打击乐用弦乐代替，或弦乐和打碎的锣鼓经合在一起。乐队要增加低音中音乐器，没有中音乐器，低音就没有厚度。“外为中用”，加了中音提琴，音乐色彩可以丰富。

音乐上可参考余叔岩、高庆奎、杨宝森、刘鸿声的，他们几个唱得慷慨激昂。第五场“打虎上山”可参考杨宝森的《击鼓骂曹》，可用些小生腔和武生腔。一切围绕着塑造英雄形象，唱腔要求有性格。

配曲运用革命歌曲《解放军进行曲》富于时代气息。

主要唱腔很重要，能把人物感情无遗的表现出来，唱腔散，就一散而光。（春桥同志指示，音乐要有整体设计。）

唱腔要注意到异峰突起，要使人拍案叫绝。

一套唱腔要有高潮，整个戏要有高潮（音乐高潮）。

二簧转西皮这条路将来是要走的，只要新的观众拥护。

在什么地方用腔，用腔不一定用在最后一个字上，这不是从生活出发，应强调的字，就要用腔。如《击鼓骂曹》的“手中缺少杀人刀”。

（春桥同志讲：有人说《智》剧是两个老生戏不好办，这个意见不对。因为杨子荣和少剑波已经不是原来意义上的老生行当了。要从人物出发，不要从行当出发。）

(一青 编辑)

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