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从一首词的争论看当下中国文人的品性      文/【化雨先生】   



从一首词的争论看当下中国文人的品性

大约是在本年度5月,“52”【百家点评·第三十一期(词部)阮郎归】发表“华夏戎狄”【阮郎归·侍读书】 ,其词曰:
粗陶滚水叶飘忽,氛氲有却无。何劳素手剪明烛,银茸侍晚读。

左氏简,史迁书,斑驳铁范模。犹怜消渴不得足,余馨酹相如。

此前,点评是大众性的,诗友对此章颇多微词,诗友源芝从音韵、字意对其作了一个精彩的评论(刚刚过去看,已经被删除了,不过我曾经将其收集并且发给木月清辉先生,以说明壶公评论的【沁园春亚投行】一再被删,直至被禁言的始末。如果能够找到,再公开发表。)。

关于诗友源芝的评论,壶公评论从诗词学习的角度予以支持。其间,因为讨论继续到“华夏戎狄”个人水平的问题其实是讨论当下中国文化界的庸俗性,壶公评论以自己与“华夏戎狄”曾经有过的关于曾国藩及其弟子在中国文化演变中的地位的讨论,认为“华夏戎狄”的文化水平难入中上品。这已经是非常客气的,须知壶公评论发表过关于曾国藩思想的长篇,并且引发曾国藩思想研究者,特别是湖南知识界的关注,“华夏戎狄”当然只能是班门弄斧。

回头看诗友源芝的评论,并没有错误,华夏戎狄【阮郎归-侍读书】确实字句唐突,逻辑混乱,意趣低俗。例如:

1、“粗陶滚水叶飘忽”,什么意思?煮猪食呵?

2、“氛氲有却无” 氛氲本来就是朦胧貌,再来“有却无”,如此叨叨,还是词吗?作者显然不明白“氛氲”的词意。

3、与煮猪食不同,“何劳素手剪明烛,银茸侍晚读。”又很有几分贵族气。华夏戎狄曾经因为杨振宁有一个年轻的妻子特别的气愤,从这句看,应该说他是吃不到葡萄,就说葡萄是酸的。

4、“左氏简,史迁书”,说书架吧;“斑驳铁范模”,大约是说古老的、铁铸的楷模,诗句如此浅白、生造。

5、“犹怜消渴不得足,余馨酹相如。”又跑到司马相如那里去了,是在梦里吧。

毛泽东对高居群众之上的知识分子很不满意,有一次,他在延河滩上散步,碰上一位作家从城里回来。他手里拿个拐杖边走边在空中打转转,见到毛泽东打了个招呼,手中的拐杖仍不停地挥舞着;遇到驮盐的毛驴队,仍然如是,将老乡和毛驴队挤到一边。毛泽东气愤地说:这是流氓行径,目中无人。他看不起劳动人民,只是因为他认识几个方块字,就不把老百姓放在眼里,坐在人民的头上显威风。他们只比老百姓多这么一点知识,就骄傲自大,目空一切,摆臭架子!”

不知道毛泽东读了华夏戎狄的【阮郎归-侍读书】又作何想? 近期“52”之“百家点评”推出【谁拍华夏戎狄砖?】,看题目果然气壮山河,可是回观曾经的行为,又不免鼠窃狗盗之评。


正如湖北作协主席方方的评论:“伪知识分子多以对自己有利无利为标准”、“当下的知识分子圈比起从前严重退步,知识分子从未像现在这样堕落。”“华夏戎狄”【阮郎归·侍读书】案典型地证明了方方的观点。在源芝与壶公评论点评次日,“52”【百家点评】即宣称停止自由评论,更恶劣的是,壶公评论发表已经有半月之久的【沁园春亚投行】一再被删,直至壶公评论被禁言。

在这一过程中,壶公评论曾经得到木月清辉的支持(见下文),但是,不久,连这一位“52”名诗人也被除名了。方方之论,何以如此沉重!

当然,一个小论坛的劣行并不值得认真看待这样是抬高它了。笔者欣赏的是关于【沁园春亚投行】被删引发的讨论,固然涉及了一些具体的观点,其中闪耀的更是“真知识分子则站在一个健康社会共同认定的价值标准上进行判断。”(方方语),也就是真知识分子的自我警示“独立的人格,自由的思想。”(陈寅恪语)。

关于讨论之一,收录如下,(为证明客观性,讨论言词基本保持原样,只是剔除部份应酬的语句)是对中国当下文化场的一个客观性的认知。

关于“52”删除【沁园春亚投行记】的争论之一

Cancan

问好壶公,从诗友跟香林先生的两种观点来看,这篇文章确实不适合发在52,因为里面的混乱理解容易造成不必要的争议,而这些与诗歌没有直接联系。
我不反对探索这个专题,只是一个是诗友的观点颠倒主次的地方太多,而且认准死理儿,绝无商榷可能,恐怕大量混战下来几十天都辩不出头绪,另一个是论题涉及52规则敏感区域,这两样加起来,结果也就清楚了。单独发表诗词就没有这些副作用,我觉得木月诗兄选了个不恰当的例子。

2015-04-28 10:58

壶公评论回复: 2015-04-28 11:03
如果52(【诗词吾爱】)明确表态自己是为复辟满清文化服务的,它就删。这一章我早就发往我的其它博客,包括百度文库,在这里坚持发表就想看看52是什么性质的论坛。

木月清辉

不过,壶公这篇也真是有些奇怪,怎么删四次了?如果不赞成壶公的观点,可以发文辩论嘛。这样暗地里删来删去,至少不那么光明正大吧?尽管对这篇词中的某句,我也有不同观点,但总体来说,我是赞成的。尤其不赞成不告而删。网站有网站的权力,诗友也有诗友的权益。网站的权利不是无限的,也要受国家法律的约束。宪法规定公民有,任何人也不能公然践踏。你可以不赞成他的观点,但请你誓死捍卫他说话的权利···

壶公评论回复: 2015-04-28 09:48
关于网站的权利不是无限的,也要受国家法律的约束。宪法规定公民有,任何人也不能公然践踏。句,我赞成。网站中,当你作为一个网站存在的时候它就是由网民与网站管理者共同组成的,而且是以网民为主体。关于网民的发言,只要不违宪,网站并没有权力删除。

春江月 跟评: 2015-04-28 10:04

先生说不知道不要乱说,所以,偶闭嘴。问好二位,祝创作愉快!

木月清辉 跟评: 2015-04-28 10:14

宪法规定公民有□===宪法规定公民有言~~~由。看来52网真是连宪法也不待见了···

壶公评论回复: 所以宣传宪法是十分重要的。

Cancan 跟评: 2015-04-28 10:20

哈哈,木月老大木有说明必须删什么,是称号还是作者的文章?
诗不错,惟作者一些解说和观点我觉得恐怕不妥。但是,管理其实就是交流的艺术,先适当交流沟通,哪怕警示一下都比着急删除要省事 多一份沟通理解,就少一份节外生枝的抵触情绪。
清风王爷不说几句话,俺侃不下去呵,给王爷接驾,咱听听王爷对八国联军的意外贡献是怎么评价的。

木月清辉 跟评: 2015-04-28 10:52

回应Cancan:王爷都一个多星期不来了,指不定又上哪旮旯遛鸟逗蟋蟀的玩的兴起,忘记52这块地了···

壶公评论回复: 其实满清势力极弱,尤其是国民党政权及现政权对满清王室都采取怀柔政策,那些王爷就知道遛鸟逗蟋蟀了。网上的满清文化宣传者常常只是因为糊涂而已,阎崇年的理论也仅仅只是因为满清学是他的专业。壶公评论志于文艺复兴与启蒙运动,如果只是为了批判满清文化,那真是白捡便宜,一钱不值。

菊影飘香 跟评: 2015-04-28 11:13 

菊影飘香奉旨追寻,壶公文笔了得,豪情万丈皆在文字闪烁着光芒。都说:战争让女人走开,现觉得政治也应该离女人远点。别学着那个毕福剑,赵本山啥的,他们好,俺也不说。他们坏,也不管俺的事。嗨嗨,没意思。
问好壶公,木月清辉诗友!

壶公评论: 谢谢来访。

香林坐久

对其中的一些观点并不认同。以前说过了。不是对现行政体有原则上的抵触,应该有开阔的讨论空间。

联军八国狓猖,摧满窛,助华解强梁。
吃砒霜死的面上都有潮红。难道让人去吃砒霜美容?
这就是我对这一句的看法。

2015-04-28 09:31

壶公评论回复: 2015-04-28 09:51
这个观点可以讨论。从哲学上说,我主张阴阳学说,而不是对立统一理论,也就是说我是从一阴一阳之谓道的视角看问题的。八国联军当然不好,但是它摧毁了满清以虐杀汉及其它民族建立起来的不可动摇的权威性,使中国人意识到这个野蛮政权是可以被推翻的。这一点非常重要。

香林坐久 跟评: 2015-04-28 10:04

满清以虐杀汉及其它民族建立起来的不可动摇的权威性
蒙古人也不是扭着秧歌进入中原的。
张献忠屠川杀得比清还狠,而且是汉人杀汉人。
朝代的更替本来就是如此。
满清并非特例,也没有其特殊性。
又何须靠八国联军来做这个表述。
这是撇开主要矛盾而强化了曼生枝节的的分析方法。

壶公评论回复: 但是,蒙古人或张献忠都没有为自己的行为辩护,为自己恶行辩护的只有一些满清遗民和日本右翼。特别必须指出的是,我关注的是满清文化对中国文化的复盖,即顾炎武说的亡天下。这一点现在也是非常明白的,试问,如果让赵本山意识喧嚣,中国软实力又安在?中国人即何以面对世界,一个丑鄙不堪的民族又如何自保?
你说的撇开主要矛盾而强化了曼生枝节的的分析方法。我的理解,你的矛盾指的是爱国主义,也就是与美日的对立。这一点我赞成,但是不是主要矛盾。因为孔子有言远人不服,则修文德以来之。这句话也有点过了,但是我认为中国社会的主要矛盾体现于公平的正义。这在我的一篇文章【多几个朱成虎少几个戴旭】中有详细的讨论,主题即强国与民生的关系。

Cancan 跟评: 2015-04-28 10:10

赞成香林先生的观点,这个完全不能从结果反推目的,八国联军是觊觎中国财富,欺辱中华的外敌,没有任何主观意识上的助华,而满清跟满遗是两回事,一个为历史上代表中国的王朝,一个是为封建落后翻案。关于老子和大同亦有商榷的地方。
当然,管理应该有一定的沟通。老实说我对本文的主要担忧是容易引发与诗词无关,与爱国主义也没有太多联系的其它争议问题,管理有可能担心国家互联网管理要求,为了不至于带来52网的风险而倾向于删除。这些只要开诚布公地跟作者解释,应该可以愉快解决,我当过其它网站管理,刚才也在问自己我会不会删掉此文(我恐怕会提出一些反对观点,说服作者不宜宣传的地方,进行修改)。不过,这篇似乎与52规则冲突,毕竟删除与否还得对照52公开提供的管理规则执行。

壶公评论回复:

没有任何主观意识上的助华’”,但是有客观的效果。例如现在有文认为张学良是抗战中的第一大卖国贼。是不是?从客观上说张学良的行为导致蒋介石政权的灭亡,它有正面的意义。作为大土匪的接班人,从主观上说张学良不可能拥护共产党,他是属于国民党的,于是他把自己置于尴尬之中,这就是他终老不能回到大陆的原因。
重要的是,请了解欧洲启蒙思想家对拿破仑战争的理解,以及日本社会对黑船事件的看法。
所以关于八国联军的理解非常重要,它解释了日本明治维新为什么成功,而中国戊戌变法为什么失败的根本原因。这是一个当代中国面对政治变革必须得到解释的命题。

木月清辉 跟评: 2015-04-28 10:19

这个要王爷来跟壶公较劲就热闹了···哈哈哈问好二位。我认为,观点不同是正常的,讨论和辩论也是正常的,争的面红耳赤也行。但不要动不动就删帖或屏蔽。

Cancan 跟评: 2015-04-28 10:34

回应木月清辉:t跟木月兄同感,海哲小羊他们海外网的熟人知道我跟活跃于国内媒体的一位只穿黄色的满遗金王爷金复新不对付,没把金某当根葱,只当三糠孙子修理。不过,咱们52的王爷不一样,有才学和见地。咱得听听清王爷是怎么看的。

木月清辉 跟评: 2015-04-28 10:37

回应Cancan:只要开诚布公地跟作者解释,应该可以愉快解决===赞成。其实诗友并不是不通情理,哪怕只有一句客气一点的话,删了就删了。而网站总是一声不响不告而删极不礼貌,使本来不是什么事的,反倒引发风波。如果有人不怀好意从中挑拨,那是另外一回事。

壶公评论回复:

那不一定,因为壶公评论以理学为学,以文艺复兴与启蒙运动为担当,会坚持到大家理解这个命题为止。它要删,倒是让我深化这个命题。谢谢你的助力。

Cancan 跟评: 2015-04-28 10:47

回应木月清辉:52管理(其实管理还是不错的,我觉得52法人没有处理好这些事情,后面一些拍马屁赚推荐的更是52之祸)经验在慢慢提高,发生直接删封不做沟通的问题主要还是公共关系的情商培训不够,带来管理不灵活,明明可以扩大统一战线的诗友,却误以为是对立面。99%以上的诗友都是日夜惦记52,盼望52发展壮大的人,对他们手起刀落不做朋友太不应该,显然也违反诗词之道。我完全相信52这些都会慢慢体会越来越成熟稳重亲民起来。

壶公评论回复: 52应该尊重自己关于弘扬诗词的宗旨,用【钦定词谱】但不是为宣扬满清文化服务,要吸取阎崇年挨耳光的经验教训--阎崇年从此一蹶不起,说明满清文化根本没有群众基础。

格格巫

这些论点都很平常啊,满清部落政权-----学术界早有探讨,并不是惊天之语;亚投行客观存在。为何要删?莫名其妙!

2015-04-28 09:19

壶公评论回复: 2015-04-28 09:27

被删帖,与这个论坛的性质有关,如果是满清遗民办的,我们也无须来了;如果只是一些宵小在捣乱,算是提醒论坛。这个论坛经常莫名其妙地删帖。



本文发表于 2015-06-03 11:26:10 ,被阅读过 355 次   
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